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Calistenia litúrgica e sociedade sem classes
Maria de Ágreda no Novo México
Prezada Marian,
Em algum momento em breve, talvez no final desta semana, gostaria de encomendar mais livros sobre as bilocações de Maria de Ágreda para o Novo Mundo, incluindo aqui no Novo México para os nativos americanos locais. Eu compartilhei isso com muitos e a recontagem desses incríveis milagres locais tem sido uniformemente popular.
Certamente é algo que daria um ótimo filme ou documentário, pode-se sonhar com essas coisas.
Deus te abençoe,
D.M.
Em algum momento em breve, talvez no final desta semana, gostaria de encomendar mais livros sobre as bilocações de Maria de Ágreda para o Novo Mundo, incluindo aqui no Novo México para os nativos americanos locais. Eu compartilhei isso com muitos e a recontagem desses incríveis milagres locais tem sido uniformemente popular.
Certamente é algo que daria um ótimo filme ou documentário, pode-se sonhar com essas coisas.
Deus te abençoe,
D.M.
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Não à calistenia litúrgica
Prezada TIA,
Espero que você possa fazer uma pergunta à Dra. Carol Byrne sobre as antigas rubricas da Missa.
Há algum tempo, tenho ajoelhado durante o Pai Nosso nas Missas Solenes (todos se ajoelham durante as Missas Rezadas). Disseram-me que ficar de pé durante o Pai Nosso era uma inovação. Recentemente, porém, fiquei preocupado que isso pudesse estar errado e não quero me destacar sem motivo durante a Santa Missa (no momento, apenas eu e outra família continuamos ajoelhados).
Você pode me esclarecer as rubricas corretas sobre a posição da congregação (em pé ou ajoelhada) durante o Pai Nosso?
Obrigado,
M.G.
Dra. Carol Byrne responde:
Caro M.G.,
Permanecer em pé no Pater Noster durante uma Missa Solene ou cantada é uma daquelas questões controversas que até mesmo os católicos tradicionais hoje discutem longamente, mas nunca conseguem solucionar ou resolver.
Não há rubricas para leigos no Missal Romano tradicional. Quaisquer posturas que adotassem durante uma missa solene ou cantada eram reguladas puramente pelo costume, que variava ligeiramente de um lugar para outro. Estes eram, no entanto, geralmente reduzidos ao mínimo, como o de pé para o Evangelho e o Credo, e na entrada e saída do padre e seus ministros, como dita o decoro eclesiástico.
Minhas memórias remontam ao início da década de 1950, quando a congregação, incluindo meus pais, se ajoelhavam durante a maior parte da missa solene, rezando suas contas enquanto o coro cantava. Qualquer ordem para os leigos ficarem de pé, ou cantar, durante o Pater Noster teria sido recebida com admiratio ((espanto). Nunca teria ocorrido à geração mais velha daqueles dias que eles deveriam imitar as ações do padre e do coro (como são instruídos a fazer hoje em dia) - na verdade, eles teriam instintivamente recuado de tal instrução.
Foi somente quando o Movimento Litúrgico introduziu a “participação ativa,” e quando ela foi imposta aos fiéis por Bispos progressistas a partir da década de 1960, que toda a congregação deveria se levantar e cantar em vários intervalos, inclusive no Pater Noster. Desde então, eles estão em constante movimento para cima e para baixo, para cima e para baixo, ao longo da missa, realizando uma espécie de calistenia católica. Isso dificilmente conduz à atmosfera certa para a contemplação do Santo Sacrifício, que é a única maneira correta para os leigos participarem da Missa.
Então, na minha opinião, você faz bem em ajoelhar-se durante o Pater Noster.
Atenciosamente,
Dra. Carol Byrne
Espero que você possa fazer uma pergunta à Dra. Carol Byrne sobre as antigas rubricas da Missa.
Há algum tempo, tenho ajoelhado durante o Pai Nosso nas Missas Solenes (todos se ajoelham durante as Missas Rezadas). Disseram-me que ficar de pé durante o Pai Nosso era uma inovação. Recentemente, porém, fiquei preocupado que isso pudesse estar errado e não quero me destacar sem motivo durante a Santa Missa (no momento, apenas eu e outra família continuamos ajoelhados).
Você pode me esclarecer as rubricas corretas sobre a posição da congregação (em pé ou ajoelhada) durante o Pai Nosso?
Obrigado,
M.G.
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Dra. Carol Byrne responde:
Caro M.G.,
Permanecer em pé no Pater Noster durante uma Missa Solene ou cantada é uma daquelas questões controversas que até mesmo os católicos tradicionais hoje discutem longamente, mas nunca conseguem solucionar ou resolver.
Não há rubricas para leigos no Missal Romano tradicional. Quaisquer posturas que adotassem durante uma missa solene ou cantada eram reguladas puramente pelo costume, que variava ligeiramente de um lugar para outro. Estes eram, no entanto, geralmente reduzidos ao mínimo, como o de pé para o Evangelho e o Credo, e na entrada e saída do padre e seus ministros, como dita o decoro eclesiástico.
Minhas memórias remontam ao início da década de 1950, quando a congregação, incluindo meus pais, se ajoelhavam durante a maior parte da missa solene, rezando suas contas enquanto o coro cantava. Qualquer ordem para os leigos ficarem de pé, ou cantar, durante o Pater Noster teria sido recebida com admiratio ((espanto). Nunca teria ocorrido à geração mais velha daqueles dias que eles deveriam imitar as ações do padre e do coro (como são instruídos a fazer hoje em dia) - na verdade, eles teriam instintivamente recuado de tal instrução.
Foi somente quando o Movimento Litúrgico introduziu a “participação ativa,” e quando ela foi imposta aos fiéis por Bispos progressistas a partir da década de 1960, que toda a congregação deveria se levantar e cantar em vários intervalos, inclusive no Pater Noster. Desde então, eles estão em constante movimento para cima e para baixo, para cima e para baixo, ao longo da missa, realizando uma espécie de calistenia católica. Isso dificilmente conduz à atmosfera certa para a contemplação do Santo Sacrifício, que é a única maneira correta para os leigos participarem da Missa.
Então, na minha opinião, você faz bem em ajoelhar-se durante o Pater Noster.
Atenciosamente,
Dra. Carol Byrne
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Ajoelhado para oração
TIA,
Sempre me ensinaram a me ajoelhar durante a oração. Meu marido não o faz. Ultimamente ele tem rezado o terço da nossa família sentado.
Não concordo, mas não tenho certeza se há algum ensinamento sobre isso?
Obrigado,
M.T.
TIA responde:
M.T.,
Oferecemos-lhe uma lista de prioridades:
Para uma explicação mais detalhada, você pode considerar que a oração é realmente uma parte muito importante da vida familiar e é louvável que seu marido lidere a família na oração do Rosário. Como sua esposa, você deve se lembrar de ser subserviente a ele, dar um bom exemplo para seus filhos e outros membros da família.
Seria preferível que seu marido se ajoelhasse na oração, pois isso coloca a pessoa em uma posição humilde e reverente diante de Deus e traz um tom sério e sacral à família, mas não é necessário que o faça. A Igreja nunca fez regras rígidas a esse respeito, mas a postura que os católicos observam durante a oração sempre foi digna e reverente no que diz respeito à honra dada a Deus.
Nas passagens bíblicas do Antigo Testamento, sabemos que nos tempos da Lei Mosaica, ficar de pé era a postura comum de oração e ajoelhar-se era reservado para momentos de luto ou súplicas sinceras. Ajoelhar-se passou a ser uma postura de oração após a fundação da Igreja, o que pode ser observado em passagens do Novo Testamento e na vida dos santos em que eles se ajoelhavam para rezar.
A partir dos exemplos da História e da prática passada da Igreja, vemos que as duas posturas tradicionais de oração para os católicos eram de pé e de joelhos. A posição sentada também é comumente admitida quando a pessoa está doente, idosa ou por algum outro motivo pessoal semelhante.
Rezamos para que sua família permaneça sempre fiel à recitação do Santo Rosário.
Cordialmente,
Seção de correspondência da TIA
Sempre me ensinaram a me ajoelhar durante a oração. Meu marido não o faz. Ultimamente ele tem rezado o terço da nossa família sentado.
Não concordo, mas não tenho certeza se há algum ensinamento sobre isso?
Obrigado,
M.T.
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TIA responde:
M.T.,
Oferecemos-lhe uma lista de prioridades:
- Rezar o Rosário de joelhos ou em pé é melhor do que não rezar;
- Rezar ajoelhado é melhor do que rezar sentado;
- A harmonia da família é melhor do que uma disputa sobre qual é a melhor postura religiosa durante a oração;
- Uma esposa não corrigir o marido porque ele está sentado enquanto reza é melhor do que corrigi-lo;
- Para uma esposa influenciar lentamente o marido a se ajoelhar enquanto reza é melhor do que corrigi-lo imediatamente.
Para uma explicação mais detalhada, você pode considerar que a oração é realmente uma parte muito importante da vida familiar e é louvável que seu marido lidere a família na oração do Rosário. Como sua esposa, você deve se lembrar de ser subserviente a ele, dar um bom exemplo para seus filhos e outros membros da família.
Seria preferível que seu marido se ajoelhasse na oração, pois isso coloca a pessoa em uma posição humilde e reverente diante de Deus e traz um tom sério e sacral à família, mas não é necessário que o faça. A Igreja nunca fez regras rígidas a esse respeito, mas a postura que os católicos observam durante a oração sempre foi digna e reverente no que diz respeito à honra dada a Deus.
Nas passagens bíblicas do Antigo Testamento, sabemos que nos tempos da Lei Mosaica, ficar de pé era a postura comum de oração e ajoelhar-se era reservado para momentos de luto ou súplicas sinceras. Ajoelhar-se passou a ser uma postura de oração após a fundação da Igreja, o que pode ser observado em passagens do Novo Testamento e na vida dos santos em que eles se ajoelhavam para rezar.
A partir dos exemplos da História e da prática passada da Igreja, vemos que as duas posturas tradicionais de oração para os católicos eram de pé e de joelhos. A posição sentada também é comumente admitida quando a pessoa está doente, idosa ou por algum outro motivo pessoal semelhante.
Rezamos para que sua família permaneça sempre fiel à recitação do Santo Rosário.
Cordialmente,
Seção de correspondência da TIA
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Uma sociedade sem classes desce ao caos
Caríssima TIA,
Ave Maria Purissima!
A fotografia das duas jovens se comportando vergonhosamente na presença de um Papa é bastante repugnante, mas nada surpreendente. Como elas foram permitidas na presença do Papa é uma questão e como o Papa não as dispensou é outra.
Claro que sabemos as respostas. Este “Papa” quer desvalorizar o próprio ofício do Papado. Ele não quer se envolver em “clericalismo,” então não precisamos mais respeitar o clero ou o alto cargo do Vigário de Cristo. A garota parece estar possuída. Seu top decotado é um insulto, enquanto a de pernas cruzadas é igualmente ignorante.
Quando eu era jovem, fomos ensinados a respeitar os mais velhos e superiores. Nossos superiores eram, claro, todos aqueles em posições mais altas em termos de classe social e autoridade. Tínhamos que fazer uma reverência às freiras no internato se as encontrássemos no corredor. Estas eram as regras em vigor pelas quais mostrávamos respeito pelos nossos superiores. ...
No entanto, nesta era de igualitarismo vale tudo. Parece que não há mais ninguém nem cargo para respeitar. O foco em todos terem direitos está destruindo a sociedade. Precisamos reverter isso e treinar as crianças em suas funções.
Uma sociedade sem classes é uma sociedade sem estrutura e acabará caindo no caos. Também é uma mentira. Todos nós pertencemos a uma ou outra classe social. Não somos todos iguais. Há desigualdade de educação, criação ou recursos financeiros. A sociedade precisa de uma elite para dar bom exemplo e as classes mais baixas precisam ser edificadas por aqueles que estão acima delas. A estrutura de classes é a cola que costumava manter a sociedade unida. Quando removemos a cola, ficamos fatalmente enfraquecidos.
Atenciosamente,
C.P., Irlanda
Ave Maria Purissima!
A fotografia das duas jovens se comportando vergonhosamente na presença de um Papa é bastante repugnante, mas nada surpreendente. Como elas foram permitidas na presença do Papa é uma questão e como o Papa não as dispensou é outra.
Claro que sabemos as respostas. Este “Papa” quer desvalorizar o próprio ofício do Papado. Ele não quer se envolver em “clericalismo,” então não precisamos mais respeitar o clero ou o alto cargo do Vigário de Cristo. A garota parece estar possuída. Seu top decotado é um insulto, enquanto a de pernas cruzadas é igualmente ignorante.
Quando eu era jovem, fomos ensinados a respeitar os mais velhos e superiores. Nossos superiores eram, claro, todos aqueles em posições mais altas em termos de classe social e autoridade. Tínhamos que fazer uma reverência às freiras no internato se as encontrássemos no corredor. Estas eram as regras em vigor pelas quais mostrávamos respeito pelos nossos superiores. ...
No entanto, nesta era de igualitarismo vale tudo. Parece que não há mais ninguém nem cargo para respeitar. O foco em todos terem direitos está destruindo a sociedade. Precisamos reverter isso e treinar as crianças em suas funções.
Uma sociedade sem classes é uma sociedade sem estrutura e acabará caindo no caos. Também é uma mentira. Todos nós pertencemos a uma ou outra classe social. Não somos todos iguais. Há desigualdade de educação, criação ou recursos financeiros. A sociedade precisa de uma elite para dar bom exemplo e as classes mais baixas precisam ser edificadas por aqueles que estão acima delas. A estrutura de classes é a cola que costumava manter a sociedade unida. Quando removemos a cola, ficamos fatalmente enfraquecidos.
Atenciosamente,
C.P., Irlanda
Postado em 6 de junho de 2023
Muito obrigado por sua resposta à minha pergunta, que coloca a Rerum Novarum e os ensinamentos sociais subsequentes em seu devido contexto.
Está afirmando o óbvio, mas, no entanto, é impressionante e muito revelador como os adeptos da 'justiça e paz' na Igreja são totalmente silenciosos sobre a perseguição aos católicos tradicionais pelo Papa Francisco por meio da Traditiones Custodes, etc.
Seu em Jesus, Maria e José
N.M.